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1 : 日出づる処の名無し : 05/03/20 14:41:29 ID:5HrfNuNU
クソサヨが証拠も性懲りもなく南京肯定スレを立てているので、惑わされる人が出ないように立ててみた。
まず結論から申しましょう。南京大虐殺はウソです。実在しません。

<根拠>
・骨も死体も銃も刀も書類も全く見つかっていない。
・というよりそもそも証言以外の証拠は無い。
・裁判で証拠として提出された写真はその全てが無関係または合成であることが発覚。
・そもそも裁判の時、南京大虐殺を「見た」と答えた人は2人しかいなかった。
・30万人殺されたとはいうが、そもそも南京には当時30万人もいなかった。
・30万人も殺したはずなのに、なぜか虐殺後の人口はむしろ虐殺前より増えている。

基本リンク
http://www.history.gr.jp/nanking/

2 : 日出づる処の名無し : 05/03/20 14:51:02 ID:1LarPqjJ
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ 俺は釣られないクマ ・・・
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゛
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::

3 : 日出づる処の名無し : 05/03/20 15:11:00 ID:u+nK/Jaj
                         /
                   /
             ∧_∧/
           ,<     ,>そんな釣りにウリが ニダッ――!
⌒`)⌒`)        〉   つ
;⌒`)⌒`)``) ≡ ⊂、  ノ
;;⌒`).`)≡≡⌒`)≡  し'
   ズザザザザーー

4 : 日出づる処の名無し : 05/03/20 15:16:30 ID:6zCIbfJ1
4まね
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゛_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;

5 : 日出づる処の名無し : 05/03/20 15:19:34 ID:V4kUfS5Q
【南京事件とは?】

日本軍が一般兵、便衣兵&間違われた一般市民を拘束後、または投降時に不法殺害したとされるのが虐殺内容の主流。
犠牲者数・裁判が無かった事・捕虜資格などが議論対象。
虐殺「とされる」行為が存在した事は、否定派の研究者も認めてる。

数は中間派で4万程度。否定派の研究者で上限二万程度。(主に日本側資料に基づく)
ハーグ規定の解釈に基づき、不法殺害の確証が無いという研究者もいる。

中国共産党の言う「猟奇的で残虐極まりない市民皆殺し行為」に付いては明確な裏付けがない。

国際委員会が認定した「非行」による殺害数は49人。
これは日本軍による組織的な捕虜殺害(不法殺害・虐殺)とは区別される。


●便衣兵の解釈について●
国際法によればゲリラ戦術「非正規戦」を行う勢力であるが、日本軍が南京戦で便衣兵としたのは大半が私服逃亡敗残兵と見られ、武器も手放していた。
武器を隠し持つ一群が居たとの話もある。
いずれにせよ軍服を脱いだ兵士は、一般兵における捕虜資格を喪失する。(ハーグ規定による)


6 : なおき : 05/03/20 15:37:18 ID:dzD9QHAD
虐殺のプロパガンダは国民党がロイターに流したことから。それでは何故それが簡単に信じられ、世界が事実と認めてしまったか

7 : 日出づる処の名無し : 05/03/20 15:39:58 ID:Igs9Uj8e



【動画】部落解放同盟は、2ちゃんねるに注目しています。
http://www.●dela-grante.●net/flashloader/files/fl_0043.●mpg
(もの凄い2ちゃんねるなどを批判した動画です)

人権討論会で、VTRを使い2ちゃんねるを糾弾。
北朝鮮擁護でお馴染みの浅野健一・同志社大教授も2ちゃんねるの問題点を指摘。
人権擁護法の規制対象、その狙いは間違いなく2ちゃんねるです。

8 : なおき : 05/03/20 15:42:14 ID:dzD9QHAD
こうしゅう湾上陸後、英国そかいを空爆。米英の軍艦を砲撃。多数の上海市民がパニックで死亡。世界中の通信社の面前で。、

9 : なおき : 05/03/20 15:46:50 ID:dzD9QHAD
誤爆か意図的かは分からない。さらに南京入場直前に出した広田外相の和平交渉中、陸軍は独走し、南京は陥落。陥落すればより有利な条件というヨクメから

10 : なおき : 05/03/20 15:50:13 ID:dzD9QHAD
全てが下手くそで場当たり的、その場限りで戦略も何もない自分で撒いた種。中国は日本は残虐、国際規約を守らないという宣伝に成功し、日本に味方はなくなった。

11 : なおき : 05/03/20 15:58:17 ID:dzD9QHAD
虐殺はなかったかもしれない。しかし、政治は結果のみが評価される。未だに中国に汚名を着せられ名誉と国益を損なっている。戦略なき孤立は大東亜戦かにつながる。当時の国策遂行者の罪ばんし値する

12 : 日出づる処の名無し : 05/03/20 16:00:06 ID:xbyq+iIm
なおき君、そんなに慌てなくていいから、きちんと漢字変換したほうがいいよ。
それと、全部1レスにまとまるんじゃないかな。
なんか、バカに見えるから注意してね。

13 : 日出づる処の名無し : 05/03/20 16:04:41 ID:EQATK89Z
今の竹島問題とか、拉致問題とか見てるとやっぱり、南京事件は
嘘なのかなとも思えて来る。日本人は気がいいから


14 : 平和産業構造を軍事産業構造に改革せよ! : 05/03/20 16:05:47 ID:12tlUtDn
日韓若者同士の友好阻止!竹島紛争創出で、軍事産業の爆発的拡大を!
これは戦後平和産業構造との食うか食われるかの内戦である。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/jdf_sending5.htm
中国・韓国と平和交易をしている一般企業をぶっ潰して
日韓米&北朝鮮の4国共同軍需利権トライアングルの拡大を推進しよう。
日本愛国チョー軍事利権屋の伝統を復活させよう。
平和産業の儲けを奪い取って、ミサイルや衛星や軍艦でボロ儲けしよう!!
インドネシアの海賊も軍艦建造を応援してくれてることだし。
韓流ブーム、太陽政策が日韓米の軍需利権を後退させるかと、焦りましたヨ。
ハァ?↓
>377名前:竹島問題を煽って軍需利権の泥棒連中に大儲けさせよう:05/03/16 12:33 ID:ETaeR2H
> http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
>人生で、一番みずみずしい20代前後に徴兵などというKITEGAI制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ2世3世が民族愛国利権政治のやり放題ですよ
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に3年も4年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキTEGAイ国家ですよ。


15 : なおき : 05/03/20 16:20:34 ID:dzD9QHAD
日本は中国に不平等条約を無くし、欧米のけんえきを排除した東亜新秩序の同盟を要請。そかい攻撃もそのメッセージ。しかし長年の仕打で信じられ訳ないし、日本の様な貧乏国とくんでも搾取されるのみ。日本をだしに、欧米からより有利な条件を引き出す戦略を選び成功した。

16 : 日出づる処の名無し : 05/03/20 16:22:11 ID:cF5xx/Sf
曖昧なまま、決定的な答えを出さないまま何十年も小出しにしては
日本を批判する格好の話題として利用されているわけだが、

UFOやUMAのような、
見たという人間はいるが、決定的な証拠は無い
オカルトのような存在ですね・・・

17 : 日出づる処の名無し : 05/03/20 16:23:13 ID:EQATK89Z
日本人は激バカだ・・人がいいにも程がある。。

18 : なおき : 05/03/20 16:38:22 ID:dzD9QHAD
日本人に大陸国家のろうかいさはない。それは地政学的条件から。敢えて学ぶ必要もない。真摯な価値感の同じ海洋国家米英と血の同盟組み、今の世界秩序を維持する事が国益に叶う。大陸に手をだしてはならない。

19 : 日出づる処の名無し : 05/03/20 16:49:17 ID:V4kUfS5Q
>>18
イギリスやアメリカが真摯な価値観?
出直せよ

20 : 日出づる処の名無し : 05/03/20 17:02:20 ID:ChnKVM7n
もうレスするな

放置しとけって

論破されたら逃げるか コピペの荒らしでしか対抗してこない恥知らずな行動で
煽るだけなんだから

エネルギー使って論破しても、爪の先ほども心開きはしないから


お わ り

21 : なおき : 05/03/20 17:03:03 ID:dzD9QHAD
日本は南京事件?を事実にもとずき論証し安易に謝罪してはならない。しかし明治以来の欧米追随の侵略は明確に謝罪すべき。それが日本の生存に関わる止むをえない事だとしても。近代アジアの苦悩の悲劇だ。この点でも東亜分断の米の戦略にも警戒しなければならない。

22 : 日出づる処の名無し : 05/03/20 17:26:58 ID:azuFfO5g
>>21
勉強しろ。

23 : 日出づる処の名無し : 05/03/20 17:36:01 ID:V4kUfS5Q
>>21
日本が他の列強の様に租界地を持った事は、さほど叩かれてないよな。
満州事変や後の北支への介入は、日本独走の始まり。
日本の介入が共産勢力の拡大にも繋がり、比較的落ち着いてきた内戦を拡大させた。
その点で迷惑をかけた人たちに謝る事は否定できないが。

24 : 日出づる処の名無し : 05/03/20 17:53:46 ID:ChnKVM7n
>>23わざとらしい釣りはやめれ
 

             








         終  わ  り

25 : 日出づる処の名無し : 2005/03/21(月) 15:15:28 ID:qH9PJBan
お前ら、南京と全然関係ない話でスレを埋めるなよw

26 : 日出づる処の名無し : 2005/03/21(月) 15:46:42 ID:r1n1Bst5
極東板では、通州事件や済南事件って、どうして議論されないんだろうね。


27 : 日出づる処の名無し : 2005/03/21(月) 19:54:54 ID:/XRAMlXb
>>26
もはや常識でしかないからでは?

28 : 日出づる処の名無し : 2005/03/21(月) 19:56:40 ID:qa8V4Csr
   ◢░   ▄▅                      ▅▄  ░◣
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29 : 日出づる処の名無し : 2005/03/21(月) 20:00:47 ID:h9wxF3fg
良スレage

30 : 日出づる処の名無し : 2005/03/21(月) 20:01:31 ID:tAURjdVL
南京事件はだな。

30万人死んだけど、生き残った人達ががんばって35万人生んだんだよ。
そしたらほら。大虐殺のあと人口が増えてるのも納得さ。

31 : 日出づる処の名無し : 2005/03/21(月) 22:20:21 ID:/XRAMlXb
>>30
激しく笑えるネタだな。お前、芸人としての才能があるぞ。

32 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 00:32:03 ID:F4y/qRqg
>>30
一人っ子政策の原因になった、「出産テロ」ってか?

33 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 13:28:02 ID:wJqtgFLy
age

34 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 15:08:53 ID:fkFkqC/D
日本軍兵士は遺体の処理能力はピカ一だったからね。
東京裁判前に、証拠書類一切合財処分したはずだったが、
一部が処理し切れずに朝日にスクープされたばっかりに。

35 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 15:24:34 ID:i0lV2U93
>>1に反駁できる左翼がいない記念age

36 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 15:29:08 ID:wJqtgFLy
>>34
朝日がスクープしたのは中国軍が行った虐殺の写真ですから!!!
日本軍のものじゃありませんから!!!!

残 念 ! ! !

捏造は朝日のお家芸・・・斬りっ!!!

37 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 15:31:56 ID:eK/AK2u+
南京で旧日本軍の大量虐殺があったと言ってる国はいったい何処ですか?
そう言う国はいったい世界で何カ国あるのですか?
国際社会が「南京事件は、ナチのユダヤ人虐殺に匹敵する戦争犯罪だ」と言っていますか?
日本人はロシアの旧関東軍シベリア抑留事件を、虐殺だと言って騒ぎ立てていますか?
日本人は米国の二発の原子爆弾投下や東京大空襲を、市民に対する虐殺行為だと言って騒ぎ立てていますか?
一部の国の主張する大虐殺説に諸手を揚げて同意している日本国内の左翼や左翼政党は、日本国民に幅広く支持され、その勢力を伸ばしていますか?

極東アジアの民度の低い国家は、自国のまずい内政や人権抑圧政治から国民の目をそらす為に、国を挙げて捏造した反日教育を徹底的に叩き込み、民衆の不平不満を逸らします。
又日本の社会主義化を望む国内左翼や左翼政党は、靖国問題、南京事件を含む戦時中の様々な不確実事例を持ち出し、中国の要人に対し事有る毎に日本政府を更に攻撃するようにと進言する売国奴の集団です。

南京事件は通常の戦闘行為以外の何物でもなかった事は、今や国際社会の常識です。
当時の戦争技術では大都市南京攻略の戦闘で、市民の犠牲者がある程度出るのは当たり前ですし、その範囲内であった事は思想がニュートラルでモラルのある多数の元日本軍人や学者研究者の証言や文献からも明白です。
共産主義非人権国家中国やそれに賛同しているごく一部の国及び日本国内左翼集団の主張は、何の根拠も無く捏造されたデータや証言に基づいた、一種の国内向けプロパガンダに他ならないのです。
今後、聡明な日本国民及び日本政府が、この南京事件を「南京虐殺捏造事件」と定義し、そう呼称する事を切に願います。

38 : 大陸浪人 : 2005/03/22(火) 15:33:14 ID:CA1zEB+j
ウソにつき合ってやるのもまた大国民の度量と言うものだ。

39 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 15:41:14 ID:bcXlko+5
>>37

原爆に関しては言っていると思うが(無論被害状況等はしっかりとした資料付でだが)


実際落とし先が江田島じゃ無いんだからわざわざ資料ネツゾウしたり水増しする必要も無くいえるし

40 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 15:43:40 ID:ve42CNCv
スマトラ沖地震で南京は捏造だと確信したよ。
だって千人に満たない死体でも腐敗や処理で難儀してんだもんな。
南京でも死体処理で記録、文献がおびただしく残ってないとな。



41 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 15:44:10 ID:ve42CNCv
スマトラ沖地震で南京は捏造だと確信したよ。
だって千人に満たない死体でも腐敗や処理で難儀してんだもんな。
南京でも死体処理で記録、文献がおびただしく残ってないとな。



42 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 15:47:21 ID:wJqtgFLy
石油を止められて困ったから戦争はじめたのに、大量の石油を使って燃やしたとか言ってんだもんな。笑っちゃうよw

43 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 16:04:29 ID:htujxeEe
あらゆる手段の可能性を考慮すれば、
ある行為が不可能だと言い切れることは実は少ない。
論理的なテクニックだよ。
不可能なことを立証するより、可能だったことを言う方が楽。
ただ、状況を考慮に入れると整合性なくなっちゃうならお笑い種でしかないけどな。

何十億もの金があれば遊んでくらすことは可能だ。
けれども、俺は今日も働くわけさ。
突如そんな金が転がりこんでくることはない状況だから。

44 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 16:34:57 ID:Tag8Whdb
南京市内には当時100万人以上いたとゆう電波がいるけど、なんか根拠があるのか?

45 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 17:22:11 ID:fkFkqC/D
ていうか、南京に日本軍兵士がいたこと自体が問題なのだが。

46 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 17:32:01 ID:dncSp6L8
死者のべ30万人

47 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 17:36:37 ID:V9rYxn8Z
文化大革命で毛沢東が殺したチャンコロ3000マソ人

48 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 17:37:43 ID:C34OX5T6
>>45
どう問題なわけ?

49 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 17:37:54 ID:V9rYxn8Z
天安門事件で江沢民が殺した
チャンコロ300マソ人

50 : ヌルハチ : 2005/03/22(火) 17:38:37 ID:gA1z4pld
南京の人口

http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html

51 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 17:59:37 ID:i0lV2U93
日中戦争は中国が仕掛けた戦争。
中国には何も言う権利はない。


52 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 18:15:32 ID:HoaMughp
>>51
中国の従属軍閥を攻撃し、
その後も北支に介入し、
工作したり傀儡政権を作ったり、
したのは日本だが。

ロコウキョウでも、先に正式な攻撃命令を出したのは日本だが。
きっかけの発砲音は未だ謎。

53 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:01:50 ID:fkFkqC/D
中国が戦争を仕掛けたって、いつどこで?日本の領土に侵略した
こともないし、事件をでっちあげてまでして戦争を仕掛けたのは日本ですよ。
だいたい、侵略目的で中国に軍隊派兵したんだから、言い訳できないよね。

54 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:04:19 ID:o3EhhFor
日本は中国が戦争を起こすよう工作をしてはいたが
結局その工作に釣られて戦争を起こしたのは中国
戦争を起こしたのは中国(´▽`)

55 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:06:07 ID:fkFkqC/D
そんな言い訳は通用しない。

56 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:10:32 ID:l8S2/Sai
>>53
良心的日本人の率直な感想。

今 日 本 の 領 土 を 侵 し て い る 中 国 に
過 去 の こ と を い わ れ る 筋 合 い は な い 。

57 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:13:01 ID:o3EhhFor
中国人が日本語打って2chに書き込んでる姿想像してたら涙が出てきた
中共の洗脳教育の為に日本語まで勉強して2chに書き込ませられて
可愛そうにww

58 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:13:06 ID:fkFkqC/D
いまどこをどのように侵略してるんだ?日本軍兵士のように、
手当たり次第に殺人や強姦を繰り返してる訳じゃないし、
武装した軍がどこを侵略しているのか言ってみろ。

59 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:13:21 ID:4LcObx6I
ついでにチベットの領土もな。

60 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:15:18 ID:B0uPq1iU
中国人って、ホント図々しいんだよな

61 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:16:32 ID:l8S2/Sai
>>58
あんた「日本の領土に侵略したこともないし」っていったじゃん。

62 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:17:19 ID:fkFkqC/D
ウヨクってさ、日本軍の悪業を追求したら、脊髄反応したように、
中国のチベット云々言い出して話そらすよね。まともに証拠だせないのに。

63 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:18:28 ID:o3EhhFor
オランダ人と仲良くやっていた台湾を武力で占領し
日本と沖縄問題で関係が危うくなると「あそこは空き地だ」といって台湾を捨て
日本の統治が終わった戦後また台湾を占領し
大陸のとは全く違う指導者が統治しているにもかかわらず未だに占領を続け
終いには反国家分裂法などという民族の尊厳を完全に無視した時代遅れな法案を作る

64 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:18:40 ID:l8S2/Sai
>>62
南京でもまともな証拠をみたことがないという点で同じ。

65 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:20:25 ID:HhMT266R
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事)」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。


66 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:20:36 ID:l8S2/Sai
>>64追伸
私個人的にはティベットはまともではないとは思っていないけど。

67 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:21:27 ID:fkFkqC/D
日本の教科書に、中国のチベット侵略は載っていないが、南京大虐殺は
載っているよね。自国の教科書すら否定しないといけない惨めなうよたん。

68 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:22:12 ID:o3EhhFor
大量の原油が眠っていると知ったとたん
他国の島を自国のものだと主張し始め
原子力潜水艦で武力威嚇する始末

ホント中共って餓鬼みたいな国家だよな
かつて民主化と近代化の為に努力した同じ漢民族の人間がいた事も知らないんだろうね
清から続いて21世紀になってもまだマトモな近代化が出来ない時代遅れの蛮国

69 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:22:57 ID:fkFkqC/D
ソース先は示せないんだね。

70 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:24:53 ID:ggvspP/D
・・・関係無いけど、

中共は現在、愛国心に燃える漢族の若者(大学生とか)を、
せっせとチベット発展の為に送り込んでるらしい。

意図は分かるが、気が長いな・・・。

71 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:26:51 ID:l8S2/Sai
ちょっとまえの『朝ナマ』で勝谷誠彦氏がティベットを訪れた際、
ティベットの人々がダライ=ラマの崇拝を中国当局から禁じられているのに
密かにダライ=ラマの写真を隠し持って毎日拝んでいた、
という話をしていたね。
崇拝禁止なんてやってる時点で重大な人権侵害。

どうせこういう話をしても中国礼賛者(左翼)は
「勝谷なんて…」という人格攻撃するんだろうけど。

72 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:31:52 ID:o3EhhFor
>>67
南京虐殺は中共と左翼の圧力で掲載を余儀なくされている状態
それでも出版社側の努力でその扱いは段々薄くなっている
前は太字で南京大虐殺と書かれていたのがいまではカッコの中

チベットへの侵略はちゃんと載ってる
勿論ベトナムも朝鮮半島も台湾も中央アジアへの侵略も全部載ってます

残念でした中華の留学生さんwww

73 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:37:33 ID:fkFkqC/D
中共やサヨクの圧力って、日本の教科書ですよ?日本のサヨクって
ほとんどいませんが、そんな人たちが教科書を牛耳っているとでも?
ウヨクの被害妄想もすさまじいな。教科書検定や、ひのきみで
ウヨクが圧力かけるのはよく聞くが。

74 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:38:54 ID:l8S2/Sai
まあ、ティベットに関してはどれだけ同情しても
結局は外国の話で我々日本人は当事者ではない。
支援・応援は出来てもそれ以上のことはできないのが現状。
わざわざそんなティベットの話を持ち出す必要もない。

改めて、

今 、 日 本 の 国 土 を 侵 略 し て い る 中 国 に
過 去 の こ と を 言 わ れ る 筋 合 い は な い 。

75 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:41:44 ID:o3EhhFor
>>73
日本の教科書なのにお宅の馬鹿中共は文句つけてくるんですよ??
もしかして知らなかったの?????

中共の洗脳教育も徹底してるんだな
感心したww

76 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:46:34 ID:l8S2/Sai
>>73
「近隣諸国条項」で調べて御覧なさい。

77 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:48:38 ID:fkFkqC/D
文句を付けるだけで、日本の教科書は日本人が作っているのですよね?
文句付けられるのは、作る会みたいに、都合の悪いことは割愛したり、
都合よく解釈しているからだよ。検定も、もちろん日本人がやって
いるんですよね?それとも、ウヨクってさ、教科書は中国が検定している
と思っているの?

78 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:50:10 ID:l8S2/Sai
>>77
でしたら、今後いくら中国が難癖をつけてきても
一切聞く耳をもたなくてよいということには賛同していただけますね?

79 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:50:13 ID:4YPWI01G
>>72
>それでも出版社側の努力でその扱いは段々薄くなっている
出版社側の努力?
ああ、信者の実費はたいて所構わず教科書をばら撒かせ、教育委員会への
シンパ送り込みに成功するなどの涙ぐましい努力を毎度披瀝し続けている
「新しい歴史教科書をつくる会」の最大スポンサー・扶桑(営業右翼)社のことね。

80 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:54:44 ID:hD4pgo9e
>>73

・・・・・・ええと、教科書に書かれている「歴史」だけが事実ではないことはわかります?
否定するには否定するなりの根拠をあげる必要があるのは当然。
そのような事実確認作業を経た主張をウヨクだと頭から認定しちゃいけませんよね?
ここまでで同意できないなら、議論が成り立たない人と思われてしまいますよ?

誰の行為であっても、悪事は悪事で、事実は事実、捏造は捏造でしかないのですよ。
検証することが不要だとおっしゃるわけでもないでしょう。

81 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:54:55 ID:fkFkqC/D
そうだよね。作る会の教科書って、採択率をあげようと、大半は
内容の理解出来ない養護学校が圧倒的に多いんだよね。
普通の児童なら捏造とすぐ分かるからね。

82 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:55:47 ID:l8S2/Sai
「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書が
抜きん出て良質だとは思わないが、
あの運動のおかげで保護者などが歴史教科書の記述に
関心を持ち始めたのは事実。
露骨な左翼史観なんかをかいたら学校・自治体に
抗議するということも今後十分にありえる。
少なくとも私の子供がそういう世代になって
そういう場面に直面したら確実に抗議する。

83 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 19:57:50 ID:VWzBGJ3B
いまでも、旧日本軍が中国で『虐殺』を行なったと信じてる人が
いるのが、痛々しい。信じ込んだ世代が消えると正しい歴史が
表れるから、その日を望むばかりだな。

しばらくは、生暖かい眼で『虐殺』があったといってる人を見つめてあげよう。

84 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 20:01:22 ID:fkFkqC/D
今でも日本軍が規律正しい軍隊だったと信じてやまないウヨクが
痛々しい。自国の軍隊が世界一と自負する北朝鮮人民と何ら変わらない。

85 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 20:02:47 ID:l8S2/Sai
まあ、歴史教科書にしても、南京事件・従軍慰安婦などにしても、
竹島・尖閣諸島問題にしても、日本が右傾化したのだとしたら
それは中国や韓国が散々煽った結果だからね。

調子に乗りすぎなんだよ。
打ち出の小槌のように叩けば日本がカネをだすからといって
その手法を繰り返すから日本もいい加減に反論しだした。
ころあいを見計らって手法を切り替えるべきだったんだよ。

86 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 20:04:28 ID:VWzBGJ3B
>>84 fkFkqC/D
どこからウヨクって決め付けが湧くのか理解できません。
妄想はやめようよ。^^;

事実を知らない人は本当に何がなんだかわかんなくなっちゃいますよ。

87 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 20:05:41 ID:l8S2/Sai
>>84
否定はしないけど、中国政府がいってることが
なんでも正しいと思ってるのも同等以上のものではないよ。

88 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 20:06:08 ID:hD4pgo9e
ほら、御覧なさい。
教科書として検定を通ったものでも、事実誤認を載せる場合がある。
つくる会の教科書について、批判的である方々の言うように。

つまり、今までの歴史教科書についても批判的であってよいわけです。
教科書に書かれようと書かれまいと、検証の結果事実と言えない記述があれば
そりゃぁ指摘されて当然ですよね?
そして、外国の歴史観に阿ることが歴史教育のあるべき姿とは思いません。

89 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 20:07:30 ID:jwrhAxfJ
>>85
ODAの事?
中国政府の利権に必死にありつこうとした日本のバカ小役人どもに対しても
もうそろそろ「ころあいを見計らって」批判してね?

90 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 20:11:10 ID:fkFkqC/D
作る会の奴は、教科書というより、ネタ帳でしょ。
ウヨクや石原が脅迫してまで検定通しているんだから。

91 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 20:14:24 ID:l8S2/Sai
>>89
???
…当然ですけど。

私はガタガタ文句をいう中国よりも
むしろそれを受け入れる批判的な人間です。

92 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 20:15:21 ID:l8S2/Sai
>>91訂正
むしろそれを受け入れる「政府・官僚に対して」批判的な人間です。

93 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 20:17:08 ID:6yyBrhWS
>>88
その「検証の結果」が、日本政府による公式な「検証の結果」であるのならば、
無論認めざるを得ないんだけどねえ。。。

94 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 20:19:09 ID:hD4pgo9e
>>90
あなたのその偏った考え方の方がネタとしか見えないんですが。
検定を通った経緯と中身は別問題ですよ?
で、「脅迫の結果通った」ことは事実ですか?

誤解されないようクドクド書きますが、
つくる会の教科書だけが正しいという主張ではありません。

95 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 20:19:55 ID:HoaMughp
>>83
>いまでも、旧日本軍が中国で『虐殺』を行なったと信じてる人がいるのが、痛々しい。

否定派の研究者でも、
虐殺(不法殺害)はあったと言ってるが。
民間人無差別30万大虐殺ではないが。

96 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 20:26:30 ID:iaAPab/M
>>95
否定派の人が言う『虐殺』とは、捕虜の殺害が違法か合法かが論点。
市民をエイヤっと皆殺しにしたと言ってはばからない肯定派とは論点が違う。



97 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 20:30:29 ID:hD4pgo9e
>>93
検定結果について外国から文句言われる筋合いはないね。
同時に、バランスは難しいと思う。
日本の歴史教育では思想信条と無縁で描ききれないだけに。

国のものとしての歴史よりも、学問としての歴史を学ぶべきだと思う。
初等教育〜高等教育まで、段階はあるだろうけどね。
何でも祖国ヽ(●´ε`●)ノ は、ちょっと・・・どっかの国みたいだし。

98 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 20:32:07 ID:4LcObx6I
>>95
確かにゼロってことはないだろうな。戦争だし。
私の予想では、どんなにどんなに多く見積もっても万単位には乗らないと思っている。
まあせいぜい2000人ぐらいかなーと。

99 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 20:46:16 ID:l8S2/Sai
>>98
あなたの見解を否定はしないが、
30万を否定する学説もだいたいこういう情緒的なものばかり。
そういう意味では、30万と言い張る中国公式発表と同じだと思う。
科学的根拠がなければ過少・過多もかわりはない。
私個人的には、徹底的に科学的歴史的根拠を要求・探求する一方、
兵士個人の犯罪行為を除く虐殺に関しては
「まったくなかった」といってよいと思う(文献史料などが存在しない)。
逆に言えば、私個人的には「兵士個人の犯罪行為」が
南京事件の「虐殺」の全てだと思っている。

100 : 日出づる処の名無し : 2005/03/22(火) 20:47:24 ID:fkFkqC/D
一人でも犠牲者がいたなら、その時点でアウトだよ。
日本軍兵士の大半は、東京裁判というアメリカの温情裁判に救われたけど、
中国の裁判だったら、間違いなく大半は死刑だろうな。


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